السبت، 10 مايو 2008

بين حماس وحزب الله

تابعت احداث لبنان الاخيرة , ولم اقلق كثيرا بخصوص النتائج , فالمسألة كانت محسومة منذ البداية , والخوف من حرب طائفية او اهلية ليس فى محله ,لكن ما لفت انتباهى حقا هو موقف البعض مما حدث , خصوصا عند ربطه بما يحدث فى فلسطين , فهناك تيار يدين حماس وحزب الله وكل جماعة مقاومة لأنها كذلك , وهناك تيار اخر يؤيد ويساند كل جماعة شريفة مخلصة تقاوم وتلتزم بمبادىء واسس امتها , والتيار الثالث هو التيار الذى حيرنى حقا , فهم يهللون لحزب الله بينما يطعنون فى حماس ويدينون كل تصرف لها , بينما نفس التصرفات لو صدرت من حزب الله تكون موضع ترحيب , والتشابه بين مواقف حزب الله وحماس كبير جدا , فحماس اختارت الحسم العسكرى فى غزة وادينت من قبل هذا التيار , وعندما انتهج حزب الله نفس الطريق هللوا له , وحماس استخدمت العمليات الاستشهادية ورأيت بعض الكائنات اليسارية المعرضة للانقراض تدين هذا الاسلوب من المقاومة , رغم ان عملية سناء محيدلى فى جنوب لبنان سبقت اى عملية استشهادية نفذتها حماس , ثم ادانوا دخول حماس للأنتخابات وتشكيلها الحكومة رغم انها حصلت على الاغلبية , بينما حزب الله دخل قبلها الانتخابات ولم يحصل على اغلبية ولا حتى ما يقاربها وهللوا له , ثم ادانوا عمليات حماس العسكرية ضد اسرائيل بحجة انها تجلب الدمار على الفلسطينيين وهللوا لحزب الله فى حرب تموز رغم ان اكثر من الف لبنانى قتلوا ودمرت البلد ايضا , لكن تحججوا ان اسرائيل اعترفت بهزيمتها فى لبنان , وتجاهلوا ان اسرائيل اعترفت بعجزها عن دخول غزة ايضا , واخيرا هاجموا حماس لأنها استخدمت اسلوب الجموع البشرية فى فتح معبر رفح , رغم ان هذا الاسلوب استخدم من قبل فى لبنان لتحرير قرية الشقيف ارنون .
ورغم كل هذا التشابه فى التصرفات ورغم صعوبة ظروف حماس وضعف امكاناتها اذا قورنت بحزب الله , ورغم ضيق المساحة التى يمكن ان تتحرك فيها , ورغم عظمة وقوة انجازاتها فهم دائما يدينون حماس ودائما يهللون لحزب الله , ولم اجد جوابا شافيا لهذا التناقض الغريب الا فى كلام بنت القمر عندما قالت :
نقطه حزب الله وحماسشوف انا ها اريحك وها اجيب هالك علي بلاطهالبعض رافض اي صبغه اسلاميه للحل {حل اي مشكله}بمعني حماس سنيه وجيرانا وقد يري البعض انها امتداد للاخوان وده بالنسبه لهم مرفوض وها بقوي شوكه الاخوانيقوموا يقولوا امن مصر وسياده مصروالاخوان الحماساويه التيييييت استباحوا حدودناوبقيه الاغنيه اللي انت عارفهاكأن فناء حماس او اي فصيل مقاوم هو تدعيم لامن مصر كأن اسرائيل وترسانتها النوويه لما ها تضربنا ها تقعد تفرز ده كان مع او ضد حماسولاحظ ان معظم اللي هاجموا حماس ليهم موقف معادي اصلا من الاخوان فهمني يا باشا؟؟يعني لو حماس حررت فلسطين تبقا مصيبه اما حكايه الحدود.. وده حق يراد بيه باطل لو كان الحزب الشيوعي او كتله مش عارف مين او الفتحاويه هما اللي عملوا كده اعتقد يقينا ان موقفهم ها يكون مختلفمحدش نزيه يا محمود ولا خالص النواياوالخطير جدا انه محدش موضوعي!!تحياتي

اعتقد فى هذه الاجابة قد اصابت كبد الحقيقة انهم يعادون حماس لأنهم يعادون الاخوان , ويعادون الاخوان ليس لأنهم اخوان ولكن لأنهم مسلمين .

هناك 19 تعليقًا:

عاشــــــ النقاب ـقــــة"نونو" يقول...

السلام عليكم
واضيف انهم يدعمون حزب الله الشيعي للخلافات اللي بين السنة والشيعة
ولانهم عارفين كويس ان الشيعة لو سنحتلهم الفرصة للفتك بالسنة هيعملوها فبينفخوا ما فيش مانع فيهم لحد ما ممكن يوفروا عليهم رصاصهم ويقلبونا على بعض فنخلص على بعض

عاشــــــ النقاب ـقــــة"نونو" يقول...

دة اوفر لهم وفي النهاية الكل مسلمين بس بستغرب معاك كمان تشوف اي حاجة بتحصل في لبنان الدنيا تنتفض عن اخرها حتى ايام الصيف اللي فات والتبرعات اللي اتلمت انما فلسطين زي ما كلنا شايفين ما بتاخدش نفس السوكسيه دة يا ترى برضه علشان نفس الاسباب شيعة ودول معادين للاخوان السنة واللي حماس امتداد لهم حسب قول البعض ولا النهاية كله مسلمين
ربنا يرحمنا
موضوعاتك ثرية دوما
بارك الله فيك

بنت القمر يقول...

محمود
*******
ماشي يا محمود
((:
طب كنت قلي اراجع التشكيل والنحو وكده
عشان برستيجي بس
اوعدك بتوضيح شافي في وقت لاحق
تحياتي

عباس العبد يقول...

معلش يا محمود انا مختلف معاك و بشدة
انت فرضت فرض غلط و بنيت عليه الأطروحة كلها , انت و بنت القمر
لازم نتفق على نقطة قياس و مرجعية علشان نعرف نتكلم
و ليكن تأسيس حزب الله و تأسيس حماس
تم تأسيس حماس مع الأنتفاضة الأولى و حزب الله مع الأجتياح الأسرائيلى للبنان , متفقين و الأتنين لا يسعوا الى سلطة حسب خطابهم فى هذا الوقت , هنا نقيس , مين الى خرج عن خطابه و مين الى تحول الى الداخل ؟
حزب الله أم حماس ؟
كلام بنت القمر انا شايف انه خطأ
يا ريت تحرر حماس فلسطين , مفيش مشكلة , بس الى بتعمله حماس دلوقتى مش تحرير و لا حتى الى بيعمله حزب الله دلوقتى تحرير . كله فى الكلتش
حماس حررت فلسطين , حزب الله حرر لبنان , انا حبقى سعيد لأنه فى شعب أتحرر , لكن حظل أرفض الأحزاب الدينية سواء حزب الله او حماس أو الأخوان . كل الى أقدر أقولهلك أن حماس تحولت من مقاومة الى حالة من التهريج السياسى على الحزبى , فى حد فى الدنيا يطالب بهدنة من العدو 10 سنين و أرض لأقامة دولة و كمان يقولوا مش حعترف بيك . طيب لما أنت مش حتعترف بيه بتطلب منه هدنه ليه , احنا حنهرج ؟ و لا نستخف دمنا ؟
حزب الله لسه موقعش قوى فى حتة المسخرة دى , لن كل أفعاله مازالت ردود فعل على أستفزازات من القوى و الفصائل اللبنانية , بس فى الغالب حيقع قريب و ساعتها كله حيبقى زى بعضه

بنت القمر يقول...

عباس العبد
انا مش عارفه ايه اللي تقصده يالفرض الغلط اللي محمود بناه
لكن انا مليش دعوه بمحمود انا ها اتكلم عن نفسي وهو يتكلم عن نفسه
اتفقنا...
بلاش حكايه الجبهات دي!
رامز..
هل عندك شك ان قيام اي دوله علي اساس ديني ده مرفوض دوليا؟
هل عندك شك ان حماس لو اتيحت لها فرصه تحرير فلسطين بلاش تحرير عشان دي كلمه كبيره اوي
خلينا نقول تحقيق نجاحات ميدانيه كبيره علي الارض_ده ها يسبب حرج جامد جدا لانظمه الحكم العربيه والنظام الدولي مما يحتم عرقله جهودها؟؟
هل عندك شك ان قيام دوله{مهلهله}علي نظام ديني في فلسطين يشكل ازعاجا للنظام المصري الذي يصنف نفسه ديموقراطيا ليبراليا{نكته مش كده}
هل عندك شك ان مخاوف دوله علي اساس ديني سني{اغلبيه ساحقه من المسلمين}
هو مصدر ازعاج وخوف كبير لمعارضي الفكرة دي سواءافراد او حكومات اكتر من قيام دوله علي اساس نظام ديني شيعي{في اخر الدنيا}
فلسطين دي الحيط في الحيط يا رامز
مش زي ايران اخر الدنيا
الوضع مختلف جدا
ممكن افهم واحترم دوافع معارضي اقامه دوله علي اساس ديني خوفا من اضطهاد الاقليات او المرأه مثلا وكبت الحريات
ودي معظم المأخد اللي بتتاخد علي الاخوان لكن هل لسه عندنا امل في النظام الحالي اللي برضه الاقليات مش راضيه عنه!!
ولا حقق اي تنميه ولا احترام ولا مكانه للرجل قبل المرأه
يتبع

بنت القمر يقول...

رامز ومحمود
رامز انسي حماس وخلينا شويه في الفكرة العامه
قبل حماس من سنه 48 عندك فكرة عن حجم الضغوط اللي وقعت علي عرفات لعدم اسلمه القضيه}
بمعني
كفاح اه
جهاد لا
الموضوع ده عندي ليه كتب لازم ادعبس عليها واكتب لك منها بس مش دي القضيه
دلوقت عندك فكرة عن حجم الضغوط الليبرضه كانت علي قتح وعرفات لاسلمه القضيه
يعني ضغوط مضاده
لازم تقرا شويه في تاريخ القضيه
هتلاقي عجب
يتبع

Ahmed Kamal يقول...

الموضوع و ما فيه إن حماس من الإخوان و الاثنين تصنيف واحد ، و الحملة على الإخوان معروفة ، و أي نجاح لحماس في ناس كتير تخاف إن الإخوان يركبوه و يطلعوا بيه في السما ، و السر في الآخر بعبع الإخوان اللي ماحدش شافه و كل الناس بيخوفوا بعض بيه ، و ناسيين البعبع اللي كل الناس شايفاه و عارفاه .

بنت القمر يقول...

طيب كمان نقطه حكايه حماس وحزب الله
مفيش فصيل مقاوم او معارض مش بيقع في اخطاء مرحليه وتاريخيه
زي ما قلت نطلب من العدو هدنه وانا مش معترف بيه اصلا
مش مطلوب اعترف بيه
عرفات اعترف باسرائيل ومات مقتول في النهايه بسمهم!!
ولو طلبوا هدنه مش عارفه ايها ملابسات الموضوع ده ولا انا متكلمه لا بأسم حماس ولا بدافع عنها
اعتقد انه اللي مش موجود اصلا علي الارض هناك ما يقدرش يحكم ايه التصرف الصحيح اللي حماس لازم تاخده ولا يعرف حجم الضغوط عليها
انا عن نفسي مش معترفه بأسرائيل
وأن كان ده مش اكيد ها يفرق
لا قبل التقسيم ولا بعدة
انا درست تاريخ القضيه وازاي كانوا بيدبحوا اهل القري العربيه بالجمله عشان يهجروهم{تقدر تشوف الجزيرة وثائقي} الارض مش ارضهم وانا عن نفسي
ممكن العن اي فصيل مقاوم يعترف بيهم
مش حب في حماس ابدا لكن هي دي الحقيقه
اللي يبدأ بتنازل يبقا خلص كل اللي عنده
يتبع

بنت القمر يقول...

الكفاح المسلح
اؤيده واتفق معاه
بالمناسبه كنت قريت كلام لطيف اوي لنوارة في حكايه الكفاح المسلح تلاقيه في تعليقها علي موضوع نائل الطوخي بتاع احمد فؤاد نجم رقم 2
اسمهخالد الاسلامبولي ونجم علي ما اعتقد
ادعوكم لقرائته
انا اؤيد الكفاح المسلح يسموه ارهاب
اعتقد انه مفيش اي فصيل مقاوم او حركه تحرر من اول دول امريكا اللاتينيه الي دوله بونجا الصغري حصلت علي حقوقها بدون كفاح مسلح
يتبع

بنت القمر يقول...

حكايه بقا الدوله الي علي اساس ديني
اعتقد انها زي امنا الغوله اللي بيخوفوا بيها العيال
يعني محدش شافها ولا يعرفها بس مش بيحبها
والبعبع هنا نظام طالبان او ايران
طبعا بالنسبه لي مش دي النماذج اللي بتمناها لمصر
ممكن تقرا موضوع الدين والديناميت الاخير
دسم جدا
كمل كلامك
تلاقيه لينكه عندي في سوبر بوست
انا لا اؤيد الاخوان بشكلهم الحالي لسبب
أني معرفهمش
ولا اعرف مشروعهم وبرنامجهم الانتخابي
طبعا المطلوب هو مقدار من النزاهة السياسيه ومحاربه الفساد واحترام الحريات والمرأة الاقليات وتحقيق نوع من العداله الاجتماعيه واعاده بناء نظام الدوله واجهزة الحكم الخ
اذا كله ده اتوفر ان شاء من العفريت اهلابيه
ما اتوفرش او تم الاخلال بيه
يبقا في الف داهيه
حزب اشتراكي ليبرالي اخوان وفد اي حزب بقا مش فارقه
الرك علي ابرنامج وتحقيقه علي ارض الواقع

بنت القمر يقول...

بالمناسبه اي فصيل سياسي او حزب او حكومه
ها توجه اي قدر من التهميش للمراه او تحجب دورها
أو تقلل فرصها في العلم والعمل
ها ارفضها بشده
ديني بقا مش ديني
مليش دعوه
الحكم هنا علي مقدار الحريات ها ها يتقلص او ها يتسع
ما يكونش 1400 سنه المرأه في مجتمع بدوي متعصب وجاهل المراه فقيهه وشاعرة وراويه حديث وممرضه في صفوف القتال
وتقف تقول وتناقش عمر بن الخطاب
ويجي هو يقول صدقت المراه واخطأعمر
ويجي حد بعد كده يعزلها او يكتمها او يهمشها بحجه الدين أو بأي حجه تانيه
!!
تمام سواء حكومه تدعي الليبراليه زورا او الاخوان او اي حد تاني

بنت القمر يقول...

محمود

------
عتقد فى هذه الاجابة قد اصابت كبد الحقيقة انهم يعادون حماس لأنهم يعادون الاخوان , ويعادون الاخوان ليس لأنهم اخوان ولكن لأنهم مسلمين .
----------
تسمح لي اختلف مع حضرتك بعض المسلمين اشد عداوة لفكر ومنهج الاخوان
من غير المسلمين ودي اشكاليه
البعض يؤيد حماس كفصيل وحركه مقاومه ولا يؤيد الاخوان والبعض
لا بيؤيد ده ولاده
ولا النهج المسلح للمقاومه ولا بيؤيد كمان منهج الاخوان
لكن ممكن يرفض حماس من باب ان انتصارها تقويه لشوكه الاخوان باعتبار انهما متفقتان مذهبياومرجعيتهما دينيه
وده هاجس مرعب للبعض
تحياتي

محمود المصرى يقول...

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخت عاشقة النقاب

بالتأكيد تاييد حزب الله فى الوقت الحالى يعطيهم الفرصة للعب على وتر الطائفية فى المستقبل , وكمان لأنهم بلا انجازات فبيحاولوا يتمسحوا فى اى حد تانى وطبعا ماينفعش يتمسحوا فى حماس فيتمسحوا فى حزب الله .

بنت القمر
معلش ماستأذنتش قبل النشر عندى دى (:
بالنسبة لأختلاف حضرتك حول الجملة الاخيرة فى الموضوع انا لم اقصد ان الذين يعادون الاخوان هم من المسيحيين فقط , لكن قصدت ان سبب معاداة القوى السياسية لحماس وللأخوان بسبب منهجهم وليس لأنهم مجرد فصيل سياسى , يعنى هم يرفضوا المنهج الاسلامى اصلا ويرفضوا حاكمية الشريعة ودا سبب عداءهم للأخوان , ويستوى فى هذا اليسارى المسلم واليسارى المسيحى وكذلك الليبرالى المسلم واليبرالى المسيحى , اتمنى النقطة دى تكون واضحة .

عباس العبد
انا ماقصدتش فى المقال ان انتقد موقف واحد زيك , انت واضح وصريح فى مواقفك يعنى بتعارض الاتنين مع بعض لأن الاتنين متشابهين فى ممارساتهم واسلوبهم ومنهجيتهم , وان كنت اختلف معاك طبعا وهاوضح اختلف ليه , لكن انا قصدت اللى بيهللوا لحزب الله فى كل اللى بيعمله وبيهاجموا حماس فى كل اللى بتعمله رغم ان الاتنين تقريبا خطواتهم متشابهة زى ما انت شايف كده .
بالنسبة بقى لقولك ان حماس خرجت عن خطابها وتحولت للداخل , فياريت تراجع ميثاق حركة حماس الذى كتبه الدكتور الشهيد - كما نحسبه - عبد الله عزام , فى الباب الثانى تحت عنوان الاهداف المادة التاسعة هاتلاقيه بيقول ( اما الاهداف فهى منازلة الباطل وقهره ودحره ليسود الحق وتعود الاوطان وينطلق من فوق مساجدها الاذان معلنا قيام دولة الاسلام ) فحماس تحارب الباطل ما استطاعت سواء كان الباطل هذا صهيونيا او فتحاويا , ولا يخفى على حضرتك ان الخطة كانت معدة بالتعاون بين دحلان واسرائيل وامريكا للقضاء على حماس فى غزة وهذا لا يخفى على مثلك , فليس هناك لا تحول ولا خروج ولا حاجة خالص .
اما حزب الله فلا اعلم انه كان مقصورا على مجرد تحرير الاراضى اللبنانية ولو تراجع خطابات السيد عباس الموسوى ستجده يقول بصراحة ان الهدف هو اسقاط وانهاء دولة اسرائيل , يعنى حزب الله قائم علشان يسقط اسرائيل .
اما بالنسبة لتحرير فلسطين او لبنان فأعتقد ان حزب الله قد حرر جنوب لبنان بالفعل , وحماس ايضا ومعها كل فصائل المقاومة حررت قطاع غزة , ولا ينكر ذلك الا مماحك .
ومسألة المواجهة مع الداخل فهى ضرورة حتمية لحماية الظهر , ولا انت شايف انهم يسيبوا الاخرين يطعنوهم فى الظهر اثناء المواجهة ؟
ومسألة الاعتراف بأسرائيل فهى تعنى الاعتراف بحق اسرائيل فى الوجود , وهذا ما ترفضه حماس , لكن تعترف بوجود اسرائيل كواقع وتتعامل معه , وهنا الفرق , فلا يجوز شرعا التنازل عن ارض فلسطين لليهود لأقامة دولتهم المزعومة , فلا تناقض بين عقد هدنة متبادلة وبين عدم الاعتراف بحق اسرائيل فى الوجود .
ومرة اخرى اؤكد ان هدف المقال كان مجوعة من الناس تتناقض فى مواقفها من كلا من حزب الله وحماس .

بنت القمر مرة اخرى :
بالنسبة للدولة على اساس دينى دا موضوع طويل جدا ان شاء الله نتكلم فيه لاحقا , لكن ببساطة كده احنا عندنا مرجعية واضحة وهى القران والسنة نتفق كلنا على الرجوع اليها فبما نحتلف فيه , وفيما ينظم حياتنا هى دى ببساطة شديدة تصور الدولة الاسلامية , وان شاء الله يكون فى تفصيل اكثر .

احمد كمال
للأسف ان الناس تتعامى عما هو ماثل امامها وتستشرف ما لا تراه , ولكن اظن ان هذا مرده الى اختلاف الاولويات , يعنى فى واحد يظن ان الاخوان خطر عليه بينما اسرائيل هايديها اللى هى عاوزاه وهاتسيبه فى حاله , وربنا يهدى الجميع .

عباس العبد يقول...

محمود
مبدئيا ً و ان كنا مختلفين فى التوجه لكن انا قابل توجهك و مواقفك و مقدرها كمان لأنها فى النهاية قابلة للشرح و الحوار و المهم فى الموضوع و دى حاجة أعتز بيها انك بتقبل الحديث و الحوار .
انا معنديش مشكلة ان الى يحرر فلسطين يكون حماس , بدل تحرير أرض و بشر , لا أحد يختلف عليه و حجة ان الى بيقاوم مسلم و لا مسيحى و لا شيعى و لا علمانى حتى حجة فاضية لأن الموت و المحتل مش حيفرق فى القتل .
لكن فى مشكلة تانية طرأت فى حديثك أنت و بنت القمر
أسلمة القضية أم عدم أسلمتها
خد بالك من الألفاظ الى حستخدمها لأن فيها السر كله
-1-
لو أسلمت القضية حيصبح مكسب كبير لل"يهود " لانها لو قضية دين و نصوص يبقى اليهود حيصبحوا اليد العليا ليه لأنهم أسبق بالنصوص و انت دارس عبرى و عارف غير ان فى أشكالية زمنية و هى ان اليهودى عنده أعتراف ضمنى من الأسلام بان هناك ما يسمى باليهود و بأرض الميعاد و الشعب المختار حتى لو اختلف التفسير بين اليهودية و الأسلام , فى حين ان اليهودى لا يعترف بالأسلام لأنه لاحق باليهودية و هم غير مطالبين بأعتراف ضمنى بالأسلام ... فاهم قصدى ؟
دى حاجة , الحاجة التانية انك بتخسر دعم " مسيحى مهم " و لاحظ ان أخر دولة أعترفت بأسرائيل هى الفاتيكان , انا عن نفسى الضغط فى أسلمة القضية ممكن فى يوم من الأيام يفقدنى حماسى لها , خلاص المسلمين عايزنها يموتوا هم انا مليش دعوة و لا حتى جنيه تبرع , فاهم قصدى تانى ؟ و أعتقد أنه من الحفاظ على عدالة القضية انها تفضل فى أطار المواطنة على مستوى جميع طوائف الشعب , لأن ساعتها - مع أسلمة القضية - حتصبح عملية تباهى مش اكتر , تباهى بال" مقاومة " , بمعنى الى بيقاوم المسلمين و خلاص و مش فارق " تحرير " من عدمه , حقولك أسمين أو تلاتة
جورج حبش , راشيل كورى و الراهب الى كان بيهرب سلاح للمقاومة " أسمه تايه من بالى "
-2-
لو لم تتم أسلمة القضية يخسر " الأسرائيليين " , ليه لأن لا مكان ل"اسرائيل " هنا . مفيش دولة أسمها أسرائيل كانت موجودة من 100 سنة مثلاً علشان يعاد احيائها , لكن لو أسلمت القضية " حينطلك اليهود " بحدوتة " اسرائيل الكبرى " ... فاهم قصدى و الفرق فى المصطلح بين " اليهود و الأسرائيليين " , هو ده السر كله
-3-
المجتمع الدولى مجتمع مصالح , و بالتالى لازم تشوف مصلحتك و مصلحة الأمة هى التوحد و ليس التشرذم , تقسيم الأمة لطوائف و الطوائف لهويات يضعف الأمة . الأسلام و بعدين تفصيله أصغر سنة و شيعة و بعدين تفصيلة أصغر " اخوان مسلمين " و بعدين أصغر حماس , كده دمرت المقاومة و عدالة القضية
خللى حماس تنفعهم , خللى حزب الله ينفعهم
انا مختلف صحيح مع حماس و حزب الله , بس حتخانق معاهم بعدين , بعد ما نخلص من الهم , مش فى قلب الهم . مينفعش أقول حزب الله وحش و هو بيقاوم الأسرائيليين او حماس خاينة و هى متحاصرة فى غزة , بس برضه مينفعش أسكت لما يقتلوا بعض بحجة حماية الضهر , ده قتل و موت يا محمود , مش خناقة على كرسى . المصطلح يفقد هويته و معناه لو أتكرر بطريقة " لامبالية " , و أحنا أتكلمنا فى الموضوع ده " فى مصطلح " كافر " و أتفقنا , لكن " حماية الظهر " دى انا أفهمها منك , لكن " نشرها " ........ سامحنى , كله حيخون كله و يقولك بحمى ضهرى

الفاتح اليعقوبي يقول...

السلام عليكم
استاذي محمود والله الاسئلة دي كانت بتدور في راسي كثيرا لماذا تهاجم حماس ويترك مثلا حزب بالرغم من التشابه الكبير في الاحداث والافعال بينهم
لااري سبب لهذا الا انهم لايطيقون الاخوان
وده شئ طبيعي بعدما ساهم الاخوان في دحر التيارت اليسارية منذ السبيعينات وحتي اواخر الثمانينات فعادي
اري ان الاختلاف الفكري بين التيارات الاسلامية واليسارية هو كبير للغاية ولن تزيله تحالف الان بسبب طاغية يحكم بلد من البلاد
وعادي انت قلت هم اصبحوا بالفعل بعض الكائنات المعرضة للانقراض
ولكنهم صراحة يمكلون كفاءات اعلامية كثيرة واصبحوا ابواق لهم
والسلام

بنت القمر يقول...

رامز
**
ولوأنك تقريبا النفوس مش صافيه مش عارفه ليه؟؟!!
لكن بما انا اللي جبت سيره اسلمه القضيه فكنت اقصد ان ايران ضغطت كتير علي عرفات في هذا الشان لكنه رفض بعد تعرضه اكتر لضغوط من الدول السنيه اللي رفضت اسلمه القضيه لانه تهديد لحكمها.. وعموما ده كلام تاريخ مش وقته
سواء وافقنا علي حزب ديني او حزب ليبرالي
مش دي القضيه
انا شايفه انه افضل كلام اتقال أنه اذا كان الخيار بين مشروع مقاوم ومشروع متخاذل ها اختار المقاوم حتي لو علي اساس ديني
قريت كلام جو غانم يا رامز
{حنا السكران} اللي نزلته نوارة
http://tahyyes.blogspot.com/2008/05/blog-post_9552.html
اللي دافع فيه بأستماته عن حزب الله ومضي بمواطن ليس سنس ولا شيعي
لما يكون الاختيار عندي اني ادعم حزب الله وحماس لانهم هما الفصائل المقاومه المتاحه علي ارض المعركه
اللي بتدفع دمها عشان مشروعها
أو أني اقعد لها علي الواحده وأنا قاعد في بيتي
أنا عن نفسي ها أدعمها
ولما نيجي بقا لمرحله الدوله الدينيه يبقا يحلها حلال
جو غانم ومع أنه مسيحي مقالش الله ده حزب الله ده شيعي وحزب علي اساس ديني طب انا مالي بقا
انا مسيحي لما يبقوا يغيروا النهج ابقا اؤيدهم
انت دايما تقول احنا في فلسطين من الاول بحكم الاسبقيه التاريخيه يبقا المفروض انا وابن عمي علي الغريب
المفروض يكون في تكاتف مرحلي ولو تحت شعار مش راضي عنه بحجه ان اسلمه القضيه ها يفقدنا الحماس لها!!
مش العكس استني لما يبقوا يغيروا النهج وبعدين اتحمس او لأ مع ملاحظه ان هم بس اللي علي الارض المعركه
_وبعدين يحلها حلال
تحياتي للجميع
محمود
_______
من غير استئذان ولا حاجه انا اتشرف انك تقتبس من كلامي
انا بس اتفاجئت!!
تحياتي

الفاتح اليعقوبي يقول...

السلام عليكم
استاذي محمود اسمح لي ان اتدخل في الحوار
1-
بالنسبة لكلام استاذي عباس العبد بشان ان اسلمة القضية سيودي الي جعل هذا الامر هو مكسب لليهود
ودعنا نختل كثيرا لان القضية ي الاساس قضية عقدية وليست قوميات زائفة لان الاصل في الجهاد ي اي بلد ان لم يكن لله فلن يؤجر احد عليه بل ينقبل عليه الامر كله واول من تسعر بهم النار يوم القيامة منهم المجاهد الذي كان يجاهد سواء لصيت او من اجل قبيلته ولم تكن له نية خالصة لله عز وجل
فالله عز وجل هو الذي فرض الجهاد علي الامة وهو الذي فرض عليها القتال القضية مرتبطة قلبا وقالبا بالدين لان اعز مايملك اي شخص في الدنيا هو دينه والدين له سلطان علي القلوب اكبر من اي شئ اخر

واما المسلة التي تتحدث عنها ان الامر سوف يخدم قضية اليهود بل هذا يعضد من قضية المسلمين هذا لمن فقه امر دينه
لان الامر ببساطة ان القران يقول بالفعل ان بني اسرائيل دخلوا بيت المقدس واستطوطنوا بها
يقول تعالي :(واذ قلنا ادخلوا هذه القرية فكلوا منها حيث شئتم رغدا وادخلوا الباب سجدا وقولوا حطة نغفر لكم خطاياكم وسنزيد المحسنين )
وهذه القرية كما ورد في كتب التفاسير هي بيت المقدس ولكن السؤال الذي يطرح نفسه بقوة هل الصهاينة الموجودن الان ف يفلسطين المحتلة هم انفسهم من كانوا موجودون قبلها ايام سيدنا سليمان في بيت المقدس؟؟؟؟؟؟
طبعا لا
لان الذي كانوا موجودن ايام سيدنا سليمان كانوا مسلمين موحدين بالله عز وجل وورثتهم الطبيعين هم اتباع نفس الدين وهم نحن المسلمون الان وليس اصحاب الاديان المحرفة المتواجدين الان في فلسطين وسواء كانت القضية اسلامية وهي كذلك بالفعل لان من فروض ديننا ان نقاتل وندفع الظلم عننا وعن اخواننا ونرفع يد المحتلين عن ارض اسلامية فالجهاد في هذه الحالة هو جهاد دفع وليس جهاد طلب

2-
اما اصحاب الاديان الاخري فليس من حق احد حرمانهم من حقهم في الدفاع عن وطنهم وهذا حقهم وبالتاكيد انت تري مثلا ان حزب الله وقف معه تيار ميشيل عون وهو نصراني
وفي حماس الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين او يساريين فلسطين بعضهم لازال واقف الي جانب رجال حماس والجهاد رغم الاختلاف الشاسع بين الايدولوجيات

3-
ياسيدي لم نري من بعد اتباعنا لقوميات وتيارات علمانية ومن وقت اجتياح هذه الافكار التي شتت الامة وقطعتها اربا لم نري فرحة نصر واحد ابدا بل كان اول من يبيع القضية هم اصحاب هذه الافكار ويشهد علي هذا رجال فتح وتسلميهم السلاح للصهاينة في الضفة وعملهم مع المستعمر ضد ابناء بلدهم
وحزب الاتحاد والترقي في تركيا
وحزب التجمع المصري الذي ترك دوره النضالي واصبح تابعا خائبا للحكومة بالغرم من وجود بعض الاشخاص الذين يرفضون هذا المبدا

4-
مسئلة تخوين بعضنا وقتلنا لبعض
لالالالا يااستاذي حضرتك رجل مثقف وبالتاكيد تعلم الخائن والعميل من الوطني الغائر علي بلاده ودينه وان اختلف معك في المنهج يعني مثلا ميش حد في العالم الاسلامي كله لايعلم ان تح اصبحت حفنة من الخونة والمنتفعين الذين يبهون قضايا امتهم وبلادهم ويعينوا المحتل ضد المجاهدين
ووقتها حماس هي صاحبة الحكومة وهي التي تراس الحكومة ورجال فتح خرجوا عليها فكان من الواجب عليهم ان يردعوهم وجاءت الرياح بما لاتشتهي سفن الخونة والصخاينة والغت حماس تواجد عملاء فتح
خلاص العملية منتهية طالما رفع السلاح فقد انتهت وقتها الالاعيب السياسة وصاحب السلاح والخطا ليس علي من رفع السلاح ليدافع عن نفسه ولكن الخطا علي من رفع السلاح في البداية لتحقيق اهداف المحتل ومش مطلوب من حماس لما يترفع عليهم سلاح وهما الحكومة ويفترض ان تكون في يدهم السطة انهم لما يضرب عليهم نار يقولوا لهم جزاكم الله خيرا لقد سامحناكم لانكم اخواننا

لالالابعد مالسلاح ينزل نتفاهم
وبعد ماالغلطان يعتذر نتفاهم وقتها
وعامة خير
وانا اسف ان كان في كلام في تعلقي دايق حضرتك
والسلام

محمود المصرى يقول...

بسم الله الرحمن الرحيم

عباس العبد

انت من مريدى حسنين هيكل , واكيد قرات له كتابه المفاوضات السرية بين العرب واسرائيل , وفى اول جزء ذكر ان اول دعوة لأنشاء دولة يهودية فى فلسطين كانت من نابليون , تنبه دولة يهودية وليست اسرائيلية , اى دولة دينية وليست قومية , وفى زمن لم يكن للقومية صوت فى منطقتنا , فلو تجاهلنا حقيقة ان اسرائيل دولة هويتها دينية فنحن نخدع انفسنا , اما موضوع الجدل التاريخى واللاهوتى فهذا ايسر من ان يخيفنا يا باشمهندس , وقادرون على ادارته على جميع المستويات , هذا لو افترضنا ان الدولة تقوم وتسقط بناءا على نتائج المناظرات التاريخية .
اما موضوع ان المسيحيين هاينسحبوا فهذا شأنهم هم ,انت قلت قبل كده ان فلسطين تعنيكم كما تعنينا , خلاص انت عاوز تتعامل معها على انها قضية قومية براحتك , لكن انا انظر لها على انها اسلامية , ولا تؤثر رؤيتك للقضية على موقفى او منهجى وكذلك موقفى ورؤيتى على تؤثر على موقفك او منهجك , لأنك لازم تكون صاحب مبدأ .
اما موضوع ان الفاتيكان اخر دولة اعترفت باسرائيل فأنا هاكلمك بصراحة , التعاطف ومصمصة الشفاه والتأسف على ما يجرى للفلسطينيين لا يجد شيئا ولا يساعدهم , وبعدين يا سيدى ما البابا شنودة منع الحج لبيت المقدس يعنى موقفه اقوى من الفاتيكان كمان , وفى النهاية هذا ان كان موقف ايجابى لكن لو اصحابه اخدوه بدافع اخلاقى داخلى يبقى المفروض هذه المواقف لا تتغير بمواقفنا من القضية , وبعدين اسألك سؤال , هو الفاتيكان ليه اعترفت باسرائيل ؟ هل علشان القضية تم اسلمتها فتم الاعتراف ؟ ام ان الموضوع يتعلق بالسياسة العالمية وتغير العدو الرئيسى للغرب؟

الفاتح اليعقوبى

اتفق معك اخى فيما ذهبت اليه , نحن نحارب تبعا لمنهجنا الاسلامى ومن اراد ان يحارب تبعا لدوافع قومية او وطنية او انسانية فليفعل , وبالنسبة للأبواق الاعلاميةلليساريين فهى كساقية العفريت خربطة من غير مية

nael eltoukhy يقول...
أزال المؤلف هذا التعليق.